北京时间8月9日,接受《晚邮报》独家采访时,马尔蒂尼详细回顾了关于国家队的话题。
以下是采访内容(节选)
不仅仅是米兰,整个体育界都因为巴雷西的去世感到格外沉重,你的感受如何?
除了深深的悲伤之外,我重新回顾了他人生最后40年的历程,我和他共同度过了其中的25年,这不仅仅是一段友谊那么简单。当你和一个人并肩比赛,与他日夜相处,一起快乐,一起痛苦,一起赢球,你们之间就会形成牢不可破的联系。对我来说,弗朗哥·巴雷西是一个完美的领导者榜样,非常符合我的性格。那时候的我比现在更加内向、更封闭。他让我看到了自己想成为的样子:少说话,多做事。
说到你的性格,哪怕是最近也仍然有人在说:马尔蒂尼当然很优秀,他代表米兰出场902次,7次意甲冠军,5次欧冠冠军,代表国家队出场126次,其中74次担任队长,但他是的性格却太难琢磨…
我不知道,别人会评价我,而你不可能让所有人都喜欢。我关注的是把事情做好,也关注把事情说清楚。和我一起工作过的人、我的队友、我在米兰担任管理层五年期间的同事们,他们都很了解我。如果一个试图维护自己的职责、捍卫自己工作范围的人被称为拒绝妥协,那我就是拒绝妥协。如果一个愿意承担责任、努力争取胜利,也愿意接受失败的人被称为寸步不让,那我就是寸步不让。不过我有一个幸运之处,这得益于我25年的职业生涯。
是什么?
我不执着于职位,我在做选择时感觉非常自由。感谢上帝,我没有经济上的需要,所以让我接受某个职位的原因,是我能否真正履行这个职位、做出自己的贡献。我很遗憾,这种态度会被看成傲慢或者固执。但如果别人把我定义为负责人,那我就觉得自己有义务真正负起责任。
你此前一直保持沉默,现在能说说你短暂担任国家队技术总监的经历究竟是怎么回事吗?
他(马拉戈)在复活节时给我打了个电话,说自己:‘有可能会成为意大利足协主席;而你是我想要一起工作的人。’我告诉他我愿意。在足球世界里,对我来说只有两件事:米兰和国家队。之后我就再也没收到他的消息,选举前一天,马拉戈再次打电话:‘明天投票,当选机会很大,我希望你加入。’我回答:‘那我们谈谈吧。’
然后你们就谈了。
他让我担任‘意大利俱乐部’主席(presidente del Club Italia),不仅仅是要重振国家队,而是要重建整个意大利足球。
也需要莱昂纳多吗?
我和他分享友谊、价值观和原则。莱奥拥有很强的组织能力,而且与我有着很好的默契,所以我们就开始工作了。我们设想了一个新的职位:技术总监,国家队的组织架构里从来没有过技术总监这个职位:主教练过去是直接向主席汇报,但这样并不合理,主教练需要有人和他交流。
然后发生了什么?
然后我们的约定被修改了;所以唯一能做的就是辞职。更准确地说,是放弃签署那份原本应该从8月1日开始生效的四年合同。
不过恕我直言,你怎么会在还没和马拉戈就主教练人选达成协议的情况下接受这个职位?
实际上,我问的第一个问题就是:主教练由谁来决定?马拉戈回答我:‘教练由你们决定,我来批准。’这就是我们的约定,但后来发生的事情让这个约定发生了变化。
你提出一个8-10年的周期,引起了很多人的困惑。
我在联盟会议上介绍了我们的计划,核心是两条不同的轨道。重建意大利足球需要时间,培养新的天才和新的思维方式也是一个漫长的过程。必须创造一个新的体系,把足协体系中的所有组成部分都纳入其中:意甲、意乙、意丙、业余足球、教练协会、球员协会、裁判协会。
然后还有另一条轨道,或者你愿意的话可以称之为另一列火车,它必须跑得快得多:因为不到两个月后,我们就要在欧国联对阵比利时、土耳其和法国。我们既要为未来做准备,也要把现在做好,重新开始赢球。
在皮尔洛的执教下?
“我们的想法是围绕技术展开,踢攻势足球,做出改变。在很多方面,意大利已经落后了,我们希望年轻球员的培养不要建立在过度战术化之上,而要建立在技术、一对一能力和进攻思维上。我们也希望选择一名年轻主教练,而且要有国家队经历,候选人一共有三位。”
除了皮尔洛还有谁?
“德罗西和格罗索,他们是三位世界冠军。但主席告诉我们,他在赢得选举时与俱乐部们达成了协议,当时除了拉齐奥其他俱乐部都支持他:我们不能动意甲球队的主教练,所以德罗西和格罗索就被排除了。”
联盟没有承诺为你们提供帮助吗?
这个我能理解。因为7月底了,各支俱乐部都已经开始集训了,中途换帅会很困难。马拉戈告诉我们:‘不能这样做。’所以我们继续推进了皮尔洛。
真的没有其他候选人了吗?
我们给历史上最优秀的意大利教练、我的好友卡洛-安切洛蒂打过电话。他回答说,巴西方面再次向他确认了完全信任,最后祝我们好运,这个电话是必须打的。
那与瓜迪奥拉究竟谈得怎么样?
他是最能体现技术足球和进攻足球理念的教练。他曾经通过朋友表达过执教一支国家队的想法,我们去巴塞罗那拜访了他,一起吃了午饭,整整谈了一天。他非常心动,差一点就接受了,他甚至开始在纸上写阵容了……
瓜迪奥拉真的要价2000万欧元吗?
绝对没有,钱从来都不是问题。佩普非常明确地告诉我们:‘比上一任国家队主帅少1欧元,我就可以接受。’
那他为什么拒绝了?
因为太疲惫了。瓜迪奥拉在英超经历了10年极其消耗的生活,他还做过背部手术,他想休息。但那是一次非常认真的讨论,我们研究了从U17开始往上的各级国家队阵容…所以我们最终转向了安德烈亚。马拉戈了解所有情况,我们一步一步都向他通报的。
但皮尔洛并不是一个赢得过胜利的教练。
这只是个人看法,我们想要一名年轻教练,他能够认同这个项目,并且拥有高水平的职业生涯。从技术层面来说,当我和皮尔洛交流时,我觉得他的准备非常充分。如果有一名技术总监和一名顾问陪伴并支持他,他会是理想的主教练。
但这不是个人看法。皮尔洛接手了一支刚刚9连冠的尤文,结果他把球队带到了第4名,而且他在其他地方也没有执教得很好。
最近两位世界杯冠军教练斯卡洛尼和德拉富恩特,此前拥有怎样的履历?如果你把一切都只与教练席上的那个人联系起来,那你看到的只有今天,从来看不到明天,而我们已经连续3次无缘世界杯正赛了。
皮尔洛与俄罗斯博彩公司之间的关系影响有多大?
这件事肯定产生了影响。我们之前并不知道,舆论起到了推波助澜的作用,但是从法律层面来说,没有任何规定能够阻止安德烈亚担任国家队主教练。
所以这算是一个借口吗?
我认为是的。毫无疑问,这件事被利用得极其夸张。皮尔洛愿意终止和那家俄罗斯博彩公司之间的关系,他是一个非常正直的人,不应该承受这样的舆论风暴。他们摆出了道德准则和《尊严法令》。但如果真心有意愿让他担任国家队主教练,就不会存在任何法律障碍。
曼奇尼有什么不好?他同样是一名伟大的球员,还赢得过欧洲杯冠军。
你可以想象我不欣赏罗伯托·曼奇尼,但我们只是有一个不同的计划,我们想要一个全新的、年轻的国家队主帅。曼奇尼和孔蒂都是伟大的教练,但这和友谊没有关系。
在国家队接替你的人将是拉涅利,你怎么看?
他的履历说明了一切,我无法评价。拥有拉涅利这样的人物当然是一个加分项,也是非常难得的事情。我只想说,需要完成的工作量非常巨大,我不知道他们具体要求他做什么,我只是担心最终会把大量注意力放在国家队本身,而对重建意大利足球投入的重视会少得多。
那你现在是什么感受?
“我心里会一直留着一个遗憾。我曾经承担了一项沉重的责任,而随着时间推进,它几乎变成了一个梦想:为下一代做一些事情,打造一个有竞争力的意大利。这是一个被中断但非常美好的梦想,也因为我遇到了那么多愿意一起工作的人。你知道瓜迪奥拉和我们长时间谈了什么吗?”
什么?
“克鲁伊夫对西班牙足球产生的影响。最初两年,他遭到了所有人的反对。但如果今天西班牙能够不断培养出天才球员,那都要归功于克鲁伊夫当年的指导。我们不是想把自己和他相提并论,但确实是那样一条道路。困难、漫长;但它本来会改变意大利足球的身份。这很遗憾,真的非常遗憾。”
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